53 pensieri riguardo “Con abile mossa…

  1. A me mi fanno specie, per non dire schifo, Veltroni e Mussi che si sono subito prostrati davanti al Papa Re. Ma che laici sono? Ma ce l’hanno una faccia o sono talmente abituati a baciare i piedi ai clericali che gli fotografano il culo. Sono diventati proprio due perfetti democristiani d’altri tempi. Anzi peggio!

  2. Veltroni (sindaco) e Mussi (ministro) non potevano tacere ne’ dire altro che ” ci dispiace”.Sono ruoli istituzionali.

    Non è semplice,questi signori,cioè i preti, gestiscono politica e diplomazia da secoli,muovono capitali ingenti.Una parola ben messa e una città vivibile come Roma finisce sulla graticola 24 ore, basta il contrordine …e torna ad essere una megalopoli con problemi ma tutto sommato accettabile…

    La chiesa non è un’ antagonista da poco.Noi ce l’abbiamo fatta,quando ce l’abbiamo fatta,sempre e solo evitando lo scontro frontale.

  3. però Sed sa tanto di mossa calcolata. è più che normale che si alzi un coro di dissensi alla visita di quest’uomo in una libera università. con frocessione o meno (ti dirò… il nome mi fa impazzire) era prevedibile un dissenso. e questo mollare, ripeto, sa di mossa politica. la chiesa, soprattutto in questi ultimi feroci anni, usa la carta del vittimismo per attirare aumentare il suo potere. è come il ladro che beccato urla “al ladro” per allontanare da sé l’attenzione. ricordiamoci chi ha dettato la legge 40, chi ha affossato DICO e testamento biologico, chi propone una sciocca moratoria sull’aborto, chi non voleva che si parlasse di pedofilia nelle chiese, chi falsifica una corretta informazione sull’otto per mille e così via.

    no, stia pure a casa sua.

    le vere vittime sono altre. basta ricordare questo.

  4. Certo che lo è, ma l’unico referente con il quale avviare il confronto senza sconfinamenti in territori surreali è il Rettore.Laici dobbiamo essere.Non dobbiamo litigare col papa e manco con i preti.

  5. a Venezia capita spesso. Ho visto che il personale sui vaporetti è capace di acchiappare al volo i passeggeri. Quando attraccano sbattono direttamente nel molo. A noi capitò che al Lido tranciò di netto la corda, un botto pazzesco.

  6. jene, grazie per avermi avvisato su Venezia, non so quando ci andrò ma sarò attento :)

    Sed, sono letteralmente furibondo per questa storia, come puoi immaginare: era così prevedibile questo finale che oggi a mezzogiorno l’ho previsto nei dettagli.

    E per arrivarci io che ho la visione strategica di un sasso era una cosa veramente troppo prevedibile.

  7. scusate, non per togliervi merito, ma mica ce vulèva ‘a zingara ?

    Ha fatto pure la suspense….. come da copione.

    paps, se ci vai portati pure una barca di soldi, è carissima Venezia.

  8. io devo dire di non aver fatto pronostici,semplicemente mi è seccato che tutta la polemica si sia incentrata sul ruolo del papa e non su quello del rettore…

  9. Ma infatti era tutto chiarissimo sin da subito, jene.

    Se porto una barca di soldi risparmio anche sulla gondola!

    (battuta triste del giorno)

    Sed, hai centrato come sempre il problema… E ora mi chiedo: cosa succederà?

  10. Oggi mercoledì giornata di udienza papale (strapiena manco fossimo ai tempi del papa re) con relativi effetti sul traffico,moltiplicati rispetto all’abituale andazzo.

    Domenica tutti a san Pietro.Si prevede la solita adunata oceanica gestita sorvegliata e pagata dal Comune di Roma (vedi anno santo,vedi funerali del predecessore etc ).Non era meglio fargli dire le sue due cazzate in Sapienza e poi uscire sui giornali con titoli del tipo :

    Che gran cazzate quelle del papa?

    Invece no…siamo nati per soffrire e morire ( di populismo)

  11. azz… non ci avevo pensato, mo’ tutti i parroci di provincia si sentiranno autorizzati a fare i pulman dei deportati. Mo’ avviso il pargolo di espatriare, questo w.e. resta a Roma.

  12. Non esageriamo l’area interessata non include quella zona.Inoltre le invasioni sono cospicue ma pacifiche.Per ora.

  13. già …così tocca prendere lezioni da monsignor Fisichella da CL, da Buttiglione,e da Ferrara ,mi mangerei le mani se non ne avessi estremo bisogno

  14. ieri sera Buttiglione a Primopiano si meritava le pummarole. Comincio’ a dire che il Papa aveva rinunciato perchè minacciato, era pericoloso andare e Bianca Berlinguer a ripetere: ma quando mai, nessuno ha minacciato il Papa.

    Ma vedi dove dobbiamo arrivare.

  15. Adesso abbiamo il problema Mastella ,ma parliamoci chiaro : l’unica cosa politicamente praticabile è respingere le dimissioni,se si pensa alla Corte Costituzionale,quindi al referendum e alla tenuta di Prodi.Poi detto tra noi, le accuse se rimangono quelle che leggo sono risibili.E Bassolino ha già smentito la “concussione”.Se Mastella va a casa e rivendica le mani libere,il governo prodi cade e noi andiamo a votare col casino.Vedi tu se vale la pena di fare tutto questo casino per le nomine alle ASL…

  16. Bassolino sta già inguaiato di suo e sicuramente non gli serve essere coinvolto in un altro bordello.

    Tutto l’Udeur campano è agli arresti domiciliari e 4 nelle patrie galere.

    Non credo che un magistrato debba porsi il dilemma se sia opportuno o meno indagare sulle nomine Asl, altrimenti cade il governo, ma non c’è problema. Mastella resterà, ha già incassato la solidarietà di tutti, destra e sinistra. Manca solo che Napolitano mandi un’invettiva ai magistrati e abbiamo completato.

    Poi tutto andrà come deve andare.

  17. ma tu non hai come un senso di straniamento? Son 2 anni che andiamo avanti mettendo le pezze pure alla coscienza.

    Ora c’è pure il referendum che, se non si spicciano a fare la legge, sarà un rimedio peggiore del male.

  18. No no la magistratura faccia quel che deve,non la nomino nemmeno,non è questo il punto.E poi seppure tutti gli elettori dell’udeur fossero in galera, un magistrato non può procedere con i criteri che dici tu…uno più uno meno…lasciamo perdere l’inchiesta.

    E’ che sei ad un vicolo cieco,ora per svantaggio nei rapporti di forza,ora perchè obiettivamente questa legge elettorale incasina più di quanto sembri…e il più delle volte non hai scelta.Poi c’è un piccolo problema…l’Udeur solo in campania elegge 4 senatori..quella gente lì ci sta perchè qualcuno ce l’ha messa,qualsiasi sia il motivo sono lì per volontà democratica…

    straniamento? Ai tempi di Craxi and co era anche peggio…

  19. i senatori da sempre sono scelti dai partiti (ora pure i deputati). Quindi chi votava udeur sapeva che votava quelli là. Ma questo non c’entra. Pure io sapevo che votavo D’Alema e non ne ero tanto contenta, come non ero contenta quando ho votato Bassolino e Iervolino per la seconda volta. Altro che Montanelli, qua si vota da tempo come i pupazzi di Marassi, con la molletta sul naso.

  20. Come non c’entra?Il consenso non c’entra?Tu pensi che la tua molletta al naso corrisponda a quella di un elettore medio dell’Udeur.Sbagliato.Quelli danno un voto utile.Dovremmo imparare a dare un voto utile anche noi.Poi il concetto di utilità certo cambia…io continuo a votare con convinzione,quando verrà meno quella me ne starò a casa.

  21. si, ci siamo, credo. La prossima volta penso che resterò a casa. Non ha senso votare chi non stimi. Il voto utile qui dalle mie parti è il voto di scambio e lo praticano in molti.

    Per me invece il voto utile sarebbe crederci ancora, ma ammetterai che sta diventando sempre piu’ difficile, sia a livello locale che nazionale.

    Forse s’è fatto il tempo di andarsene in Finlandia.

  22. Prima di fare progetti controlla la meta..la Finlandia proprio non è il massimo della verve (anche se i finlandesi sono un po’ più cordiali dei norvegesi e degli svedesi)

  23. ciao sed. leggo questi commenti e vorrei dire due cose: la prima sul papa. dici che era meglio lasciarlo parlare e aspettare che i giornali dicessero “Che gran cazzate quelle del papa”. purtroppo non esistono giornali di questo tipo, in Italia, se non quelli di parte e quindi trascurabili. non da noi si possono fare questi discorsi. non sarebbe più saggio riconoscere come tutta questa mossa sia stata un’abile mossa politica? come i disordini a Cagliari per la munnezza campana? che il rettore ha dato il la, ma l’orchestra gli stava alle spalle? che comunque andava, il papa vinceva, come il banco? senza tirare dentro buonanima di Galileo, va detto che una chiesa che detta, parole e musica, la legge 40 è il minimo che non apra le danze in un’Università. CL, i Focolari, Rinnovamento sono lobby e hanno bei soldoni. Se non per quello, scendevano in piazza per altro. han già gli zaini pronti. e idem le copisterie. ma almeno noi, riconosciamo la strumentalizzazione e il calcolo politico di questa sceneggiata.

    Quanto a Mastella: ha già fatto quello che ha voluto col Governo. Ti prego dimmi almeno due provvedimenti che abbia votato “suo malgrado” o accettando “compromessi”. E allora da una parte o dall’altra è sempre lui, non cambia. Le mani libere le ha avute da subito. Semplicemente, tutto ciò che non garbava ai suoi boss non è arrivato neppure al voto.

    Sed, tu sai come io ti ammiri, sai pure che sono pieno d’affetto per te: ti prego non tirare i remi in barca.

  24. Sam il papa l’ha invitato il Rettore,perchè devo discutere di teologia con il Pontefice quando posso ragionare di opportunità politica con il Rettore?Il nodo è lì.Questi ci trascinano dove vogliono loro,ci fanno dire quello che vogliono loro,ci fanno sembrare quello che a loro fa comodo.

    I professori si sono ritrovati coinvolti in una polemica surreale con mezzo mondo ecclesiastico,quando si trattava “semplicemente” di aprire un confronto diverso.Così siamo rimasti col cerino in mano.Isolati.Nobili ma perdenti e che cavolo…Quando il professor Ratzinger ha tenuto la sua lectio magistralis a Ratisbona per ben quattro giorni non se l’è filato nessuno finchè i soliti strumentalizzatori (stavolta musulmani) non hanno armato la gazzarra. E sai cosa s’è ottenuto? Che Ahmadinejead ha sostenuto il ruolo del papa.Bisogna stare attenti.Un principio si afferma nei fatti.La partita è stata condotta con i piedi.Io non voglio trasformarmi in un’anticlericale da barzelletta perchè lo ha deciso Benedetto XVI.Misurare le forze.E’la prima regola di chi fa politica.

  25. Di laici veri c’è ne pochi, oramai, stretti tra laici devoti e anticlericali. Per questo serve spazzare tutte le idiozie che vengono ripetute in questi giorni. Ratzinger non è un eminente teologo (siccome ripete le noti tesi scolastiche su ragione e fede) e dice sciocchezze, una su tutte, riportata da tutti come esempio di tolleranza e libertà (discorso alla Sapienza) “Che cosa ha da fare o da dire il Papa nell’università? Sicuramente non deve cercare di imporre ad altri in modo autoritario la fede..” e vorrei vedere, che voleva fare come i suoi predecessori del papato temporale? Fare qualche falò?

    Leggetevi il discorso per intero, altro che tolleranza e ragione.

    Lui fa il papà e lo ripete, più volte. Era stato invitato come vescovo di Roma!

    Iole

  26. Guarda non essendo interessata alla materia per me può essere da Sant’Agostino Redivivo al Catechista di campagna,non è questo il punto.Ieri sera i professori Marco Pannella e Odifreddi sono stati messi all’angoletto dalla protervia di Buttiglione.E ti posso garantire che l’unico argomento intellegibile era ” avete proibito al papa di parlare ” e relativa risposta ” veramente è stato lui che ha rinunciato”.Una polemica che vale zero, alla fine.Perchè, mi domando, devono decidere loro il terreno?

    Perchè temi legati alla convivenza civile,sono diventati improvvisamente “etici”?

    Per l’arroganza della controparte,d’accordo,ma anche per la nostra inveterata tendenza a impersonare per ogni cosa il ruolo dei guelfi e dei ghibellini.

    Mettiamoli all’angoletto spiazzandoli.Come abbiamo sempre fatto.

  27. e hai il mio voto.

    OT Sed hai pacioccato sul template? la parte finale dei commenti va tutta a ramengo (come diciamo da noi. E abituati alla parlata se decidi di candidarti qui!). Ho aperto sia con Explorer sia con Mozilla e mi dà in entrambi i casi il difetto.

  28. Hai sicuramente ragione! Il punto è che in questi giorni si è affermato uno spirito anticlericale, non laico. La convivenza non si è fatta immediatamente etica, è figlia di certa “politica” di destra e ancor di più di sinistra. Diciamo che in questo momento storico (eterno per l’italia) il vaticano può giocarsi le contraddizioni altrui.

    Sicuramente, anche per queste vicende, se tornasse La Politica, il vaticano avrebbe ambiti delimitati.

    Sicuramente dico ovvietà, ahinoi

    Iole

  29. No il template è impazzito solo con i commenti a questo post,gli altri vanno bene…ho pure rimpicciolito qualche foto….dopo provo a rimettrlo vediamo che fa…

  30. Un buon libro da leggere sempre (ma in particolare coi tempi che corrono) è “Cristiani in armi” edito da Laterza scritto da Mariateresa Fumagalli – Beonio Brocchieri

    Giusto perchè un Papa che era a capo della Sacra Congregazione del Sant’Uffizio (Inquisizione Romana) deve essere una certa personcina…

    Aloha

    Stefs

  31. Sed, non ci crederai, ma questo libro ce l’ho: conosco un’altra persona saggia come te che me l’ha consigliato :)

    Sono in attesa di finire di studiare diritto pubblico degli usa, poi lo leggerò!

  32. il libro non l’ho consigliato io ma Stefs il cui commento mandava in tilt il blog…così ho copiato incollato il suo messaggio (che così sembra mio) che come vedi è firmato da lui.

    Vedi che bello .Diritto pubblico negli USA mi piace,dovresti studiare il loro sistema elettorale…è molto interessante

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